En medio del Festival de Cine de Londres, en un hotel de Soho, mientras esperaba un café antes de mi entrevista con el ganador del Oscar por “All the Quiet on The Western Front”, pude ver al otro ganador del premio de la Academia por Mejor Sonido en el mismo film, Volker Beltermann y en otra mesa del lugar, Jesse Eisenberg con el mismo gorro que usa su protagonista en su última película “A Real Pain”, que también era parte de la programación del evento. Es un clásico en el circuito festivalero que los hoteles también se convierten en un centro cinematográfico en sí mismo y pueden pasar paralelamente distintas cosas, películas y conversaciones si coincides en un ratio geográfico determinado y así lo fue mientras esperaba en el lugar próximos a las cuatro de la tarde hora local.
La Previa
Así, en ese contexto rodeado de cine esperaba mi entrevista con el nominado 9 veces y ganador del premio de la academia, Edward Berger, en el marco de su nueva película “Cónclave” que ha tenido un exitoso estreno en distintos festivales cinematográficos, incluyendo la recepción del reciente premio del público en el Festival de Mill Valley a mediados de este mes.
Protagonizada por Ralph Fiennes, Stanley Tucci e Isabella Rossellini, el film narra la historia de elección de un nuevo papa. La película abre las puertas del Vaticano, que fue realizado a pulso en los estudios de Cinecittá, y acompaña el viaje del protagonista el Cardenal Lawrence en su crisis con la fe y su enfrentamiento con la ambición humana en la elección política de un nuevo pontífice.
El set de la entrevista estaba pre hecho y la luz en cierta manera se asemejaba a la del film. Tenue, grisácea, típica de cualquier postal londinense. Así, con un apretón de manos para partir, una voz que avisa cuántos minutos tienes y que te tocarán el hombro en los últimos dos, sin más, parte la entrevista.
El director está sentado en un sillón, con sus clásicos lentes con los que juega permanentemente mientras realiza sus respuestas.
La Entrevista
Fran: Hola, Edward. Mi nombre es Fran Romero de Spanglish Cinema. Esta película está ambientada durante el Cónclave. Sin embargo, explora temas más profundos como el poder, la ambición humana y la incertidumbre. Así que solo quería saber, ¿cómo desarrollaste estos enormes temas políticos y humanos sin perder la experiencia y el viaje espiritual de los personajes?
Edward Berger: Bueno, eso fue lo que más me interesó de la película. En la superficie, tienes un thriller político sobre quién obtendrá el puesto. Hay un vacío de poder en una de las organizaciones más grandes del mundo. La Iglesia Católica es muy, muy poderosa, y ese puesto está vacío. Entonces, van a surgir ambiciones, tanto oscuras como positivas, egos, pecados y fallos cuando la gente lucha por ese puesto. Y, esencialmente, es una lucha. Varias personas quieren el puesto, y tendrán que competir por él. Eso está en la superficie. Pero debajo de eso, hay un viaje maravilloso que atraviesa el personaje de Ralph (Fiennes), lleno de dudas. Él dice: «Tengo dificultades con la oración», lo cual es esencialmente el núcleo de su profesión. Es casi como si dijeras: «Tengo dificultades para escribir o leer». Entonces estás en una crisis real en tu trabajo. Creo que muchas personas pueden identificarse con eso en algún momento de sus vidas. Quería hacer una película sobre eso y, realmente, darle igual importancia que a las luchas de poder en el centro de la historia.
Una de las cosas que más me gustó fue cómo usas la luz, las sombras y la cámara. Creo que reflejaban todo el viaje emocional del Cardenal Lawrence. Ayer vi uno de los posters del film, que era extremadamente simbólico, porque el Cardenal Lawrence estaba en un triángulo de luz rodeado de oscuridad. Quería saber, ¿cómo comenzaste a imaginar esos momentos íntimos con el Cardenal Lawrence, cuando haces un primer plano que ayuda a la audiencia a conectarse con su verdadera lucha?
EB: Bueno, una de las grandes razones por las que Ralph es el Cardenal Lawrence es porque pensé que este personaje, mucho de lo que experimenta es interno. Está observando. Otros están en el centro de atención, pero él está en segundo plano. No le gusta estar en el centro de atención. No quiere ser Papa. Quiere simplemente manejar las cosas con desgano, y todo en su cuerpo está en contra de estar en la primera fila. Y la maravilla de Ralph es que puedes verlo actuar y ver lo que está pensando a través de sus ojos. Nos invita a su alma, a su vida interior, lo que lo convierte en un actor maravilloso para ver. Y creo que es el actor adecuado para estar en el centro de este papel y llevar la película. Porque él está en cada escena, su punto de vista nos lleva a través de la historia. Sin él, no tendríamos película.
Y la película equilibra drama tenso con momentos de humor. ¿Cómo mantuviste ese equilibrio sin sacrificar la intensidad de las escenas? Por ejemplo, estoy pensando en cuando Isabella interviene en un momento tenso y la audiencia reacciona aplaudiendo y riendo.
EB: ¡Qué divertido! ¿No es genial cómo reacciona la audiencia? Eso es algo que no puedes prever. Esperas que suceda, pero no hay una fórmula para hacer que la audiencia se ría. Cuando lo planeas, creo que no se ríen. Siempre sé que, cuando hay un poco de ligereza, mi respiración se alivia. Esta película pretende ser entretenida mientras intenta abordar significados más profundos. En el caso de Isabella, habla lo que la audiencia está pensando, como: «¿Qué están haciendo estos tipos?»
Y en la misma línea, has trabajado en este proyecto durante casi seis años. A veces, cuando estamos en un proyecto, lo naturalizamos. Pero, ¿ha cambiado algo en tu percepción de la película después de verla con la audiencia, que ríe y llora durante este viaje?
EB: Sí, hacer una película es increíblemente íntimo. La haces con muy pocas personas. En la sala de edición, solo están el editor, el músico, el compositor, el productor. Muy pocas personas la ven, y esperas que conecte con la audiencia. Al final del proceso, se la entregas a ellos. Ya no es mía. Es tuya. No tienes ninguna influencia sobre eso. No sé si aprendí algo de la reacción de la audiencia, solo me alegra. Pero en esencia, ya no es mía, es tuya.
Bueno, como latinoamericana, me encanta el personaje del Cardenal Benítez, así que me encantaría saber cómo trabajaste con Carlos Diezh. Y también sobre su monólogo en español que fue planeado con Peter (Guionista) desde el principio. Fue como algo que nació, uh, haciendo la película. ¿Cómo fue?
EB: Bueno, básicamente buscamos por todo el mundo, a la persona adecuada para habitar este papel, y tenía que ser alguien. Sabes, él tiene ese monólogo ahí, en español. Y luego tiene una escena después con Ralph que es muy íntima, donde revela algo sobre su personaje que no podemos hablar, pero de lo que no queremos hablar. Pero yo quería tener a alguien, tenía estas palabras en mi mente, y pensé: «Es muy difícil decir esas palabras sobre tu historia personal, y necesito creerlas. Necesito mirarte a los ojos y pensar: ‘Eso podría ser verdad'». Y no muchas personas pueden hacer eso, ¿sabes? Como que, de alguna manera, miras y dices: «Ah, sí, puedo verlo ahora». Y también necesitas a alguien que tal vez no sea muy conocido, alguien a quien puedas descubrir. Así que buscamos por todo el mundo, y una vez que lo encontramos, como sabes, él podría haber sido de Sudamérica, América Latina, Asia. Estábamos abiertos al lugar de donde fuera, y resultó ser Carlos porque tenía todas esas cualidades. Y yo le creí cuando dijo esas palabras. Y el monólogo en español surgió de la idea de que esta es una comunidad muy internacional, y saben varios idiomas. Y la pureza con la que Carlos habla español es simplemente más natural que tener que hablar en inglés, que no es su lengua materna. De la misma manera que Sergio Castellitto habla italiano. Podría hablar en inglés, pero es simplemente más… más trabajo, ¿sabes? Necesitas comenzar a pensar en lo que estás diciendo. Yo… el inglés no es mi lengua materna. Necesito empezar a pensar en lo que estoy diciendo. No sale de forma natural. Y lo mismo con Carlos. Solo necesitaba ser natural. Y eso realmente se siente como si viniera del corazón. Y estamos tan acostumbrados en la película, en esta película, a que cambian de italiano a latín a inglés, así que ¿por qué no agregar español a la mezcla?
Eso fue hermoso. ¿Y en términos de desafío? Porque en “All Quiet on The Western Front” había poco diálogo. Y en esta película había mucho diálogo. ¿Cómo fue para ti pasar de una a otra?
EB: Creo que es un gran desafío, pero me gustan los desafíos y me gusta cambiar el ritmo y cambiar, ya sabes, el impulso de hacer algo. Y siempre quiero hacer lo contrario de lo que hice antes. Y lo que, sabes, el desafío en esta película fue no olvidar creer en solo filmar el diálogo y a los actores, y simplemente eso, eso tiene mucho poder. Si sigues confiando en ello y no te dejas seducir por, «Oh, Dios mío, me estoy aburriendo. Necesito hacer movimientos de cámara llamativos», ya sabes, para darle más dinamismo, y creer. Seguir creyendo. Es suficiente. Sabes, están diciendo algo. Están actuando sus luchas internas. Son interesantes de mirar y creer. Ese fue un gran desafío, sabes, no perder la fe en ellos.
También hay un equilibrio entre los personajes que escuchan y los personajes que aman hablar. así que quería saber y explorar cómo trabajaste con Ralph, Isabella y Carlos, que eran más oyentes.
EB: Bueno, básicamente, quiero decir, eso es lo que Ralph hace mejor, sabes, él es, él… realmente reacciona a lo que estás haciendo. No tiene ideas preestablecidas en su cabeza sobre cómo debería hacerse. O tal vez las tiene, pero luego se da cuenta, «Oh, Stanley Tucci lo dice de esa manera. Ah, entonces tengo que responder de esta manera. Tal vez debería estar sorprendido o intentar un poco de ligereza para aliviar la situación». Así que reacciona y realmente escucha. Y ser testigo de cómo escucha es un verdadero regalo. E Isabella, lo mismo, uh, es, sabes, está relegada no a la segunda fila, sino a la fila 27. No se supone que esté allí. Solo se supone que debe mirar hacia otro lado y servir y poner la comida y asegurarse de que todo salga bien. Ese es su papel en la iglesia, y eso es lo que interpreta. Y para mí, solo necesitaba asegurarme de filmarla porque me interesaba lo que estaba pensando, sabes, y lo que su personaje estaba pensando y cómo comentaría lo que estaba sucediendo y cómo lo asimilaría. Así que ese fue un elemento importante en la película. Esos dos, sí. Y Carlos, de la misma manera, escuchar es una gran parte de la actuación.
Trabajas con un elenco con el que ya has trabajado, como el equipo, um, con Volker, Lizzy Cristal ¿Cómo es crear confianza en tu equipo y que eso haga que la audiencia lo note, como si todo fuera orgánico?
EB: Bueno, también la diseñadora de vestuario, Lizzy Crystal. He trabajado con ella antes. He hecho como cuatro películas con ella ahora, y es un verdadero regalo. Cuando conoces a esas personas, son muy difíciles de encontrar. Y te das cuenta de que ellas… disfrutas pasar tiempo con ellas. Te inspiran, esperas poder inspirarlas, y creo que es realmente importante fomentar esas relaciones y seguir trabajando juntos, tratar de crecer juntos. Es… es probablemente peligroso cuando te vuelves complaciente, cuando, sabes, como, «Oh, sabemos cómo hacer esto. Hagámoslo. Hagámoslo como en la última película». Siempre digo a Volker y a Lizzy, por ejemplo, o a James, mi camarógrafo, o a Stefan (Jackie): «Hagamos algo que no hemos hecho antes. Intentemos algo que no… sabes, no sabemos cómo hacerlo. Descubrámoslo juntos». Y siempre… porque tal vez si hago algo que sé cómo hacer, entonces cambiar el equipo es interesante porque traen algo nuevo. Pero como ya estoy en terreno inseguro, realmente quiero que mis amigos estén a mi alrededor para ayudarme a tomar la decisión correcta, ojalá.
Eso es hermoso. Muchas gracias.